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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: PlayOff CdBM + Sondaggio
MessaggioInviato: dom 18 giu 2017, 09:35 
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Quale mossa è corretta?


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 Oggetto del messaggio: Re: PlayOff CdBM + Sondaggio
MessaggioInviato: dom 18 giu 2017, 19:29 
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Tutte le mosse migliori includono 6/4*(2). Per gli altri 2 ci vuole un rollout, appena riesco lo faccio. Oppure qualcun altro... non mi offendo

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melzino


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 Oggetto del messaggio: Re: PlayOff CdBM + Sondaggio
MessaggioInviato: lun 19 giu 2017, 10:25 
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Iscritto il: mar 03 giu 2008, 12:55
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melzino ha scritto:
.....Per gli altri 2 ci vuole un rollout, appena riesco lo faccio. Oppure qualcun altro... non mi offendo

mi propongo io!!! ...se avete pazienza fino al 2024.. :lol: 8) oppure ho un "rollout de ball" che analizza in un lampo. :lol: :lol: :lol:

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 Oggetto del messaggio: Re: PlayOff CdBM + Sondaggio
MessaggioInviato: lun 19 giu 2017, 12:25 
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....d'aspirante PìsssiKologo gioco quella d' Edmùndo MeLzini :arrow: 6-4 10-8 x 2

:shock: :shock:

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 Oggetto del messaggio: Re: PlayOff CdBM + Sondaggio
MessaggioInviato: lun 19 giu 2017, 13:35 
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jorghe ha scritto:
10/8(2) 10/6


Concordo, game perso, si limitano i danni per il momento.

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 Oggetto del messaggio: Re: PlayOff CdBM + Sondaggio
MessaggioInviato: lun 19 giu 2017, 18:48 
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Iscritto il: mar 13 mar 2007, 09:40
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Questo il responso del rollout. La mia mossa si piazza bene e solo un lungo rollout la fa passare in seconda posizione.

La migliore pare essere simile ma meno rinunciataria: dopo 6/4*(2) e 5/3, lascia il blot sul 5 e avvicina un builder dal 10 all'8 per cercare di coprirlo.

Concettualmente mi sembra simile a 6/4*(2) 10/8(2) ma quest'ultima paga più di un vespino. Credo che il motivo sia che, con la mossa di XG, possiamo coprire il blot sul 5 con i 5 e con i 3, mentre con quella di Emdond copriamo solo con i 5 e con i 7.

La posizionale ha il vantaggio di perdere meno gammon ma vince troppe partite in meno, il 27.5% contro il 30% o più.

XGID=-BBAaBB---C-b-a-bbbbbB-aA-:1:1:1:22:4:1:0:7:10

1. Rollout 10/8 6/4*(2) 5/3 eq:-0.475
Player: 31.54% (G:13.78% B:0.27%)
Opponent: 68.46% (G:18.77% B:0.80%)

2. Rollout 6/4*(2) 5/3(2) eq:-0.490 (-0.015)
Player: 30.25% (G:8.88% B:0.23%)
Opponent: 69.75% (G:15.17% B:0.57%)

3. Rollout 10/8(2) 6/4*(2) eq:-0.526 (-0.051)
Player: 29.06% (G:11.50% B:0.09%)
Opponent: 70.94% (G:17.06% B:0.64%)

4. Rollout 10/8(2) 10/6 eq:-0.534 (-0.059)
Player: 27.59% (G:6.50% B:0.18%)
Opponent: 72.41% (G:12.74% B:0.67%)

5. Rollout 24/22 6/4*(2) 5/3 eq:-0.567 (-0.092)
Player: 28.22% (G:8.01% B:0.15%)
Opponent: 71.78% (G:17.69% B:0.73%)

eXtreme Gammon Version: 2.10, MET: Kazaross XG2

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 Oggetto del messaggio: Re: PlayOff CdBM + Sondaggio
MessaggioInviato: lun 19 giu 2017, 19:13 
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Iscritto il: mar 13 mar 2007, 09:40
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Guardate la bellezza della posizione risultante. Se nero balla, il bianco ha 5 e 3 che coprono, 1 che colpiscono, 6 che scappano, 44, 42 e 22 che fanno casa 6. Non male eh?

Ma come si fa a non inchinarsi alla superiorità di XG e diventare un GnuDip? :)


Allegati:
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 Oggetto del messaggio: Re: PlayOff CdBM + Sondaggio
MessaggioInviato: lun 19 giu 2017, 20:36 
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Melzino ha postato il rollout di xg.
Ora attendiamo il grullout di un grumpy.
Sarà interessante valutare le differenze in vista della sfida xg-gnu dip/grumpy dip

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 Oggetto del messaggio: Re: PlayOff CdBM + Sondaggio
MessaggioInviato: lun 19 giu 2017, 22:29 
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Iscritto il: mer 28 mar 2007, 18:39
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melzino ha scritto:
Guardate la bellezza della posizione risultante. Se nero balla, il bianco ha 5 e 3 che coprono, 1 che colpiscono, 6 che scappano, 44, 42 e 22 che fanno casa 6. Non male eh?

Ma come si fa a non inchinarsi alla superiorità di XG e diventare un GnuDip? :)


Non male ma i 3 sono duplicati e cosi alcuni 1 (col 2 e col 4), infatti la differenza non è molta e alla fine deriva dal numero di gammon maggiori che si vincono, più del doppio. Se fa un 5 invece di ballare sono guai seri, un 0.06 si può anche regalare a mio avviso per non aumentare la volatilità della posizione, dipende contro chi si gioca.

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 Oggetto del messaggio: Re: PlayOff CdBM + Sondaggio
MessaggioInviato: lun 19 giu 2017, 22:46 
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Sei un giocatore triste

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 Oggetto del messaggio: Re: PlayOff CdBM + Sondaggio
MessaggioInviato: lun 19 giu 2017, 23:00 
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Iscritto il: mer 28 mar 2007, 18:39
Messaggi: 1079
melzino ha scritto:
Sei un giocatore triste


Preferisco questa definizione che rischiare di perdere dei bg che fanno vincere match ai miei avversari, sopratutto se Grumpy. :-)
Non sono un gnu dip, questo si !
Danny non si è espresso, sarei curioso che dice il capo Grumpy !

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 Oggetto del messaggio: Re: PlayOff CdBM + Sondaggio
MessaggioInviato: mar 20 giu 2017, 07:42 
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Florin ha scritto:
.....
Danny non si è espresso, sarei curioso che dice il capo Grumpy !

Beh io avrei fatto tutta la vita 10/8 6/4*(2) 5/3. è una mossa molto Grumpy...e si sa che XG. spesso è Grumpy...solo chi lo venera non lo sa!!
E' come quelli che vanno in chiesa e pensano che i preti siano tutti "immacolati".
:wink:

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 Oggetto del messaggio: Re: PlayOff CdBM + Sondaggio
MessaggioInviato: mar 20 giu 2017, 08:10 
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Sarà anche bella ma è con le brutte che raccogli più soddisfazioni :))

A parte gli scherzi, mettiamo che riesci a coprire, devi pur uscire dal prime con tre pedine. Non lo so !!! E non so come XG possa definire questa preferenza stante la casualità dei dadi.
Possibile che il range di errore così basso possa unire molte mosse è una valga l'altra. Propendo per la discrezionalità, nessun margine di errore.


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 Oggetto del messaggio: Re: PlayOff CdBM + Sondaggio
MessaggioInviato: mar 20 giu 2017, 12:18 
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Messaggi: 1079
alfonso ha scritto:
Sarà anche bella ma è con le brutte che raccogli più soddisfazioni :))

A parte gli scherzi, mettiamo che riesci a coprire, devi pur uscire dal prime con tre pedine. Non lo so !!! E non so come XG possa definire questa preferenza stante la casualità dei dadi.
Possibile che il range di errore così basso possa unire molte mosse è una valga l'altra. Propendo per la discrezionalità, nessun margine di errore.


A DMP sarebbe bella si.
I dadi sono meno casuali di altre cose perchè hanno una probabilità definita, comunque qui si parla di rollout, cioè di partite giocate fra bot e bot. I giocatori non sono dei bot, qui sicuramente è più difficile giocare col bianco che col nero e mi pare che il racconto di Melzino evidenzi ciò.

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 Oggetto del messaggio: Re: PlayOff CdBM + Sondaggio
MessaggioInviato: mer 21 giu 2017, 21:40 
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Messaggi: 41
Località: Pesaro
melzino ha scritto:
Guardate la bellezza della posizione risultante...

sono Grumpy 100% ... ma pienamente d'accordo con te ... riuscendo a vederla..!!
e' un giusto compromesso tra la posizione totalmente di attesa 10/8(2) 10/6
e la mossa d'attacco ma "chiusa" 6/4*(2) 5/3(2)

danrot ha scritto:
Beh io avrei fatto tutta la vita 10/8 6/4*(2) 5/3. è una mossa molto Grumpy...e si sa che XG. spesso è Grumpy...solo chi lo venera non lo sa!!
"
... Esatto!! ... ed ecco che a fronte di questi "casi" gli XG-dip si stupiscono che XG non gioca da XG ... :D

e ricordate che per noi Grumpy "L'ottimismo e' il profumo della vita ... ma anche del backgammon!!"

RIMINI summer cup... A DOMANI gente !!!


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