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 Oggetto del messaggio: qiub ecscion?
MessaggioInviato: mar 11 dic 2018, 23:13 
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Iscritto il: mer 22 gen 2014, 21:50
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il bianco al tiro 7-1 per il bianco match ai 9: raddoppiate?


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 Oggetto del messaggio: Re: qiub ecscion?
MessaggioInviato: mer 12 dic 2018, 07:13 
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Iscritto il: mar 03 giu 2008, 12:55
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Sicuramente è importante sapere se è un match Live o su GG con quello str..o di Genny in cabina di regia. È tutta notte che ci penso...e non ho avuto nessuna ispirazione...poi stamane mi son chiesto, cosa farebbe melzi? e allora doppio !!.....x chiuderla qua. ..alla fine la doppia "vegana" è difficile...e dalla parte opposta, in caso di gioco on line, ci può essere sempre qualche figliolo che schiaccia inavvertitamente il tasto "take". grumpy

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Prima ti ignorano, poi ti deridono, poi ti combattono, poi VINCI (vice-vice-VICE-vice Campione d' Italia) Campione CDBM 2017- 2018


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 Oggetto del messaggio: Re: qiub ecscion?
MessaggioInviato: mer 12 dic 2018, 09:52 
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Messaggi: 807
Ciao Frankino.
Qui raddoppierei contro chiunque e credo che lo passerei pure. A parte i 66, i 62 e i 63 che lasciano un diretto, non vedo gran brutti tiri. E fino a che non li faccio l'altro non può ricubare. Mal che vada si va 7 a 5 e resto favorito.

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“Il limite della Trinità è di non inglobare il diavolo e formare la Quaternità”
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 Oggetto del messaggio: Re: qiub ecscion?
MessaggioInviato: mer 12 dic 2018, 10:51 
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Iscritto il: gio 12 ago 2010, 20:04
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bobmartin ha scritto:
Ciao Frankino.
Qui raddoppierei contro chiunque e credo che lo passerei pure. A parte i 66, i 62 e i 63 che lasciano un diretto, non vedo gran brutti tiri. E fino a che non li faccio l'altro non può ricubare. Mal che vada si va 7 a 5 e resto favorito.
bobmartin ha scritto:
Ciao Frankino.
Qui raddoppierei contro chiunque e credo che lo passerei pure. A parte i 66, i 62 e i 63 che lasciano un diretto, non vedo gran brutti tiri. E fino a che non li faccio l'altro non può ricubare. Mal che vada si va 7 a 5 e resto favorito.


Ma la differenza di equità nel match tra 1 away Crtaford- 8 away se vinco semplice e 2 away- 4away se perdo dopo aver raddoppiato e ricevuto l'obbligatorio ricubo a 4 non conta nulla? mi pare che il rischio sia almeno del 25% cioè un quarto del valore dell'intero incontro da giocarsi in un unico game dove si conduce 7-1 ai 9 !!!! Per farlo devo avere moltissime possibilità di vittoria e scarse probabilità di vincere il gammon. Sarò un coniglio ma non raddoppio neanche contro il Campione del Mondo

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Nenbun si nasce, e modestamente io lo nacqui

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 Oggetto del messaggio: Re: qiub ecscion?
MessaggioInviato: mer 12 dic 2018, 11:16 
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Iscritto il: mar 13 mar 2007, 09:40
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NENBUN ha scritto:
Ma la differenza di equità nel match tra 1 away Crtaford- 8 away se vinco semplice e 2 away- 4away se perdo dopo aver raddoppiato e ricevuto l'obbligatorio ricubo a 4 non conta nulla? mi pare che il rischio sia almeno del 25% cioè un quarto del valore dell'intero incontro da giocarsi in un unico game dove si conduce 7-1 ai 9 !!!! Per farlo devo avere moltissime possibilità di vittoria e scarse probabilità di vincere il gammon. Sarò un coniglio ma non raddoppio neanche contro il Campione del Mondo

Certo che conta, è alla base di entrambe le decisioni. Vediamo i numeri.

TAKE DECISION
Se passo vado 1-8/9 (-8-C). MWC=6.75%
Se prendo e vinco vado 5-7/9 (-4-2). MWC=33.13%

Take Point = Risk / Reward = 6.75/33.13 = 20.37%

Pare evidente che il nero vince meno del 20%, quindi possiamo anche fermarci e dichiarare la posizione un Pass.

Per la Double Decision, calcolare la Doubling Window non serve perché ne siamo sicuramente fuori (è un Pass!).

Potrebbe semmai avere senso capire se la posizione sia un Too Good, ma le scoperture dirette immediate che abbiamo con 62 63 66 42 più quelle indirette con 61 64 65 fanno propendere per il no.

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melzino


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 Oggetto del messaggio: Re: qiub ecscion?
MessaggioInviato: mer 12 dic 2018, 12:27 
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Iscritto il: lun 02 apr 2007, 10:20
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incasso il punto. 8 a 1 sono un signore. Se poi il mio avversario prende, mal che vada si va sul 7 a 5. Chance di gammon ne vedo poche. Credo ci siano più probabilità di vincere da 8 a 1

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Marco Tamigi


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 Oggetto del messaggio: Re: qiub ecscion?
MessaggioInviato: mer 12 dic 2018, 14:22 
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Iscritto il: mer 22 gen 2014, 21:50
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Il match è vecchio e quindi non ricordo esattamente cosa pensai, ma propendo per aver sopravalutato le chance del nero alla vista del suo board e del suo controllo dell'outfield nonché dei tempi eccellenti: in sostanza ho scambiato le equity di un grande Ace point game con la mia posizione ( "tanto non pesano i gammon può star fino all'ultimo ho pensato) dimenticando i non pochi numeri con qui gli balzo in testa 16. [ N*(N-1)+i doppi, regola sempre vera e utile].

Domanda supplettiva: non l' ho ancora guardata e per ora non la guardo; vado a leggere l'ultima storia di Blake & Mortimer che leggo dal lontano ? 65 ma voi rispondete a come deve muovere il bianco,che non ha raddoppiato, il 2-2?


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 Oggetto del messaggio: Re: qiub ecscion?
MessaggioInviato: mer 12 dic 2018, 14:29 
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Iscritto il: mer 22 gen 2014, 21:50
Messaggi: 336
Carlo ha ben evidenziato un concetto molto importante; ci si domanda prima se sia un take e se propendiamo per il pass è inutile calcolare la double decision: si risparmiano stamina, tempo sull'orologio e si evitano gratis possibilità di errore: nelle posizioni dubbie e difficili,ci dice Carlo, sempre partire dal take decision!


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 Oggetto del messaggio: Re: qiub ecscion?
MessaggioInviato: mer 12 dic 2018, 16:45 
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Iscritto il: mar 13 mar 2007, 10:29
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frankino ha scritto:
...
ma voi rispondete a come deve muovere il bianco,che non ha raddoppiato, il 2-2?


io muovo 5/1*(2)

levo il portiere avversario, ed aumento i gammon


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 Oggetto del messaggio: Re: qiub ecscion?
MessaggioInviato: mer 12 dic 2018, 19:18 
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Iscritto il: mer 28 mar 2007, 18:39
Messaggi: 1641
Io ho molti dubbi qui perchè ci sono un pò di gammon e quindi non raddoppio, aspetto un paio di tiri per vedere che succede. I tiri che scoprono sono pochi e mi deve anche mangiare, magari ballo e vinco gammon.

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In backgammon la maggior parte delle volte non sappiamo con precisione cosa è giusto o sbagliato.


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 Oggetto del messaggio: Re: qiub ecscion?
MessaggioInviato: mer 12 dic 2018, 19:51 
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Iscritto il: mar 13 mar 2007, 09:40
Messaggi: 2415
Località: Milano
Ho una follow-up question interessante:

Come muove doppio 5 il bianco se non raddoppia?
Cambia la mossa migliore se ha raddoppiato?

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melzino


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